Enfin! La fausse souveraineté est morte, vive la vraie indépendance!
Une Québécois décanadianisé depuis longtemps
Syrie: nouvelle de dernière heure
22 février 2012
C'est LA DERNIÈRE FOIS que j'utilise vos sources, mon cher monsieur.
Je véhicule ce message sur d'autres forums, et j'apprends que tout cela EST FAUX. Deux mots : FRUSTRANT ET EMBARRASSANT.
Le Plan nord et la crise asiatique
22 février 2012
Moi j'ai une question très simple à poser : qui va s'en mettre plein les poches avec le Plan Nord? Qui? Et combien?
Avec qui le gouvernement du Québec et ses organismes publics et parapublics ont-ils signé des contrats?
J'ai fait une demande d'accès à l'information au ministère de des ressources naturelles et j'attends la réponse.
Pierre Cloutier
Pouvez-vous me dire comment un peuple peut faire la souveraineté sans ses élites?
22 février 2012
[1] Monsieur Didier, tout dépend de ce que l'on entend par le mot "démocratie".
[2] Si vous donnez au mot "démocratie" un sens étroit pour qu'il corresponde exclusivement à la démocratie de représentation ou au gouvernement représentatif, il faut affirmer au contraire que les élites financières y croient plus que jamais tout simplement parce qu'ils sont parfaitement capables de "manufacturer" le consentement (Manufacturing Consent, comme dit Chomsky) pour maintenir les riches au pouvoir.
[3] Quand vous donnez cette définition étroite au mot démocratie vous tombez dans le piège que vous tendent ces élites car vous opposez alors ce mot à son contraire, la dictature.
[4] Donc, les riches ont tout intérêt à faire maintenir la fausse démocratie de représentation pour se maintenait au pouvoir en l'opposant aux dictatures qui nient la liberté individuelle.
[5] La démocratie de représentation fait l'affaire des riches et des élites financières parce qu'ils la contrôlent parfaitement.
[6] Elle fait l'affaire également de tous les politiciens professionnels, cette classe aristocratique qui est au service d'elle-même et des riches, mais très peu au service des pauvres.
[7] Par contre si vous sortez de la démocratie de représentation pour déboucher sur la démocratie de participation issue du tirage au sort, de la démocratie directe, de l'intelligence collective de l'Internet, là vous ouvrez des perspectives nouvelles dont vous ne soupçonnez même pas l'ampleur.
[8] Essayez de vous imaginer 5 secondes l'impact qu'aurait au Québec une Chambre citoyenne formée de 125 citoyens et citoyennes tirées au sort, pour des mandats courts et non renouvelables, avec des pouvoirs de consultation, de contrôle et de surveillance, de jugement et de décision, le tout formant avec une Chambre des élus, l'Assemblée Nationale du Québec?
[9] Qui va combattre une telle proposition? Réponse : les riches et les politiciens professionnels.
[10] Pour changer le monde, il faut changer la démocratie.
[11] En ce qui me concerne, c'est Indépendance nationale et démocratie citoyenne et je me passerais bien des politiciens professionnels particulièrement, les provinciaux.
CQFD
Pierre Cloutier
Voir 2 ouvrages extrêmement intéressants sur le sujet :
Principes de gouvernement représentatif de Bernard Manin
Petite histoire de l'expérimentation démocratique de Yves Sintomer.
Aussi un site web extraordinaire, celui du professeur Étienne Chouard que vous trouverez ici : http://etienne.chouard.free.fr/Europe/
Appel aux militants d'Option nationale
22 février 2012
@ Serge Savoie,
Devant l’unanimité et la forte conviction des intervenants sur cette ligne d’opinion, je dois me rallier au mot "Indépendance". Je vais en informer Jean-Martin Aussant et M. Julien pourra intervenir au congrès.
Merci
PS: Séparatistes était un mot qu'on nous avait imposé. Le temps serait peut-être venu de faire savoir autour de nous que nous sommes indépendantistes et fiers de l'être.
Appel aux militants d'Option nationale
22 février 2012
Le PQ est le maître de l'emballage, monsieur Jean!
Pendant 42 ans, ils ont tenté d'emberlificotter les électeurs en leurs parlant de souveraineté associative, partenariale, associative et quoi encore leurs évitant de nous parler de l'indépendance du Québec.Ce temps est révolu!
Voici le mentra du PQ: Le pouvoir, le pouvoir, le pouvoir, le pouvoir, le pouvoir le pouvoir, le pouvoir, le pouvoir, le pouvoir, le pouvoir, le pouvoir, le pouvoir.
Ca fait 42 ans qu'on nous sert cette malhonnêteté intellectuelle qui prétend qu'il nous faut prendre le pouvoir d'abord. Et le pouvoir pour quoi faire? Sûrement pas pour faire l'indépendance parce que 42 ans après la fondation du PQ; cette indépendance reste encore à faire.
Appel aux militants d'Option nationale
22 février 2012
Souveraineté est un mot juridique,
indépendance est un mot révolutionnaire. À la population qui veut de la
nouveauté apportons donc de la nouveauté
Nous sommes maintenant mûrs pour la phase II de la révolution tranquille. CAP SUR L'INDÉPENDANCE!
Appel aux militants d'Option nationale
22 février 2012
Ce n'est pas en criant plus fort qu'on va convaincre les gens.
Il y a beaucoup de gens, sur ce forum, qui ne comprennent pas que pour réaliser la souveraineté/indépendance...il faut prendre le pouvoir.
Or QS ne prendra pas le pouvoir...et, pire encore, pour QS l'indépendance c'est de second ordre.
Il reste quoi?
C'est pas vrai qu'en criant plus fort on va convaincre plus de gens à notre option.
Il y a de moins en moins de souverainistes/indépendantistes péquistes sur ce forum...!!! Pas parce qu'il y a moins de péquistes.....!
Ce n'est pas vrai qu'en changeant l'emballage, on va convaincre plus de gens! Ce qui est vrai:pour réaliser l'indépendnace, il faut prendre le pouvoir!
Je suis un péquiste "vendu", "molasson"! Avis à certains: je suis aussi convaincu de l'indépendance que ceux qui crient le plus fort ici. Et je prétends prendre le moyen approprié: élire un parti qui peut prendre le pouvoir. Élémentaire!
Appel aux militants d'Option nationale
22 février 2012
Devant l'unanimité et la forte conviction des intervenants sur cette ligne d'opinion, je dois me rallier au mot "Indépendance". Je vais en informer Jean-Martin Aussant et M. Julien pourra intervenir au congrès. Faisons place au nouveau et laissons tomber les vieilles croûtes.
Mes salutations
Appel aux militants d'Option nationale
22 février 2012
Parce qu'un pays monsieur Sallinger, ça ne veut rien dire dans le combat québécois qui nous occupe. Pays veut dire un coin de terre. Il y le pays de la Loire,le pays de Cocagne, le pays perdu, les enfants du pays. Ce n'est pas un concept politique précis.INDÉPENDANCE, tout le monde comprend ce que cela veut dire!
Appel aux militants d'Option nationale
22 février 2012
Ce même Daniel Breton qui a contribué activement à faire élire ses amis du NPD au Québec!
Aussi,qui pensez-vous qui occupent les postes de personnel politique et attachés politiques dans les bureaux des députés du NPD du Québec? Des militants actifs de Québec-Solidaire! C'est un simple retour d'ascenseur.Quand cesserons-nous de nous faire baiser par les nôtres?
Et si souveraineté et indépendance veulent dire la même chose, alors pourquoi les péquisses en sont-ils si allergiques? Tout est là!
Appel aux militants d'Option nationale
22 février 2012
À tous ceux qui disent que ça n'est là que sémantique je dis que, dans la vraie vie, les mots comptent. Souveraineté est un mot juridique, indépendance est un mot révolutionnaire. À la population qui veut de la nouveauté apportons donc de la nouveauté
Encore une fois, a tous ceux qui croient que tout cela n'est que sémantique je demande où ils ont vu apparaître le mot souveraineté dans la prise de pouvoir sur les anglais par les États.Unis. On n'y a pas palabré longtemps sur la souveraineté à venir. Leur guerre de l'indépendance a été suivi d'une déclaration d'indépendance.
@Denis Julien et Guy Racicot
Obtenez que les documents de fondation d'Option nationale enterrent le mot souveraineté sous celui d'indépendance et je prends ma carte le 26 au matin, ne serait-ce que pour contribuer à mettre ON suffisamment sur la carte pour forcer des alliances lors des prochaines élections tout en obligeant le PQ à révéler à la population ses vraies couleurs.
