Ma compréhension de ceux qui sont "su'l top" comme dit M. Vincent c'est de faire passer leur vérité sans se préoccuper de la réalité.
Pour mieux vous faire comprendre mon idée je vais vous référer à un mythe ancien : Le Lit de Procuste. L'image de ce mythe c'est si la personne est trop grande on coupe les membres qui dépassent du lit et si t'est trop petit on t'étire pour que t'ajuster à la dimension du lit.
Les messieurs ici d'un certain âge (assez vieux je pense) qui veulent l'indépendance à tout prix et les autres qui ont un agenda caché pour promouvoir un parti ou pour abattre les indépendantistes de façon hypocrite, tous pour arriver à leur fin, je trouve qu'ils nient la réalité. Pour arriver au but ils jettent le doute sur les autres, ils disent aux autres quoi faire en pensant qu'on va leur obéir et ils se répètent jour après jour, tellement que je trouve ça bien ennuyant.
Finalement tout ce beau monde là veulent faire passer leur croyances, ils énoncent leur vérité sans se soucier des autres et surtout ils ne se remettent pas en doute. Ils foncent tête baissée sans se soucier de la réalité. À mon avis ils parlent pour rien, ils ne s'y prennent pas de la bonne façon pour promouvoir ou faire comprendre leur point de vue.
Je peux comprendre l'urgence des plus vieux pour voir l'indépendance avant de mourir, mais je n'approuve pas leur façon de l'exprimer et de pousser sur le monde. Par contre je ne peux pas comprendre ceux qui passent leur messages de façon hypocrite parce qu'eux aussi ne tiennent pas compte de la réalité. Si on revient au mythe du Lit de Procuste, c'est que le lit ne correspond pas à aucune taille : le statut quo pour les uns et l'idée de l'indépendance éclair pour les autres est irréaliste.
Donc il faut négocier, s'informer et informer pour arriver à une solution durable. Couper les pieds ou la tête pour "fitter" dans le lit ce n'est pas la solution du présent mais une solution du passé.
Je souhaite que Vigile revise sa façon de cibler son objectif qui je pense est "la lutte pour l'indépendance nationale" mais actuellement j'y vois plutôt une lutte de pouvoir entre les hommes, un jeu de coulisse malsain entre indépendantistes et des luttes fratricides pour couper des têtes (chef de parti) pour la remplacer par d'autres. Je pense qu'il faut que ça cesse si vous voulez intéresser les jeunes, les femmes et tout ceux et celles qui veulent l'indépendance ou qui ont peur.
En espérant que tous s'ajustent à la réalité présente, je veux bien continuer à visiter Vigile si le débat est sincère et réaliste.
P-S : M. Vincent, Mme Hébert, M.Haché, Mme Vallée, je vous admire et j'aimerais vous lire plus souvent.
En réponse à M. Vincent, Mme Hébert, M.Haché, Mme Vallée
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16 commentaires
Gilles Verrier Répondre
17 décembre 2010Bonsoir Maude,
Merci pour votre article : « Je ne comprends pas que les indépendantistes fassent collusion avec le PLQ ». Je suis de tout coeur avec vous pour que justice soit rendue à Yves Michaud car les Québécois n'oublient jamais leurs frères et soeurs d'armes. Notre devise est «Je me souviens», sachons la défendre quoi qu'il en coûte ! Oui, mettons vite fin à ces dix années de bagne pour lui et ces dix années de honte pour nous. Ces dix années marquées par la belle et paisible collusion entre le PQ et le PLQ sur cette affaire.
Vous qui prenez position et luttez vaillamment contre le fascisme, le racisme, l'intolérance, le totalitarisme et toutes les injustices ailleurs, je sais que notre bannière sur laquelle est inscrite «Je me souviens» ne vous fera pas détourner les yeux d'une injustice «locale», même si elle devait vous apparaître au départ moins «glamour».
Bien des jeunes l’ont dit avant moi et je le dis avec eux : « Le Québec de la collusion me tue ! ». Il y a ici beaucoup de gens négatifs, de faux indépendantistes sûrement, qui essaient de nous influencer pour qu’on tolère que le PQ et le PLQ ostracisent ensemble Yves Michaud. Je vous le dis, méfiez-vous, il y a anguille sous roche ! On voudrait nous nuire qu’on ne ferait pas autrement.
Courage !
GV
(sarcastique pourfendeur de la tartuferie)
Archives de Vigile Répondre
17 décembre 2010@ Gébé Tremblay
Un juriste qui lit le vieil anglais dans le texte et avec qui j'ai travaillé ces dernières années me dit souvent qu'il ne comprend pas l'attitude de peur, du manque de confiance en eux des Québécois, car il a lu, me dit-il tous les discours prononcés lors de la confédération canadienne. Nos gens étaient instruits, autant qu'ailleurs dans le monde, braves, énergiques. Que s'est-il passé ?
Vous avez raison nos ennemis distillent la peur depuis des annés; ils nous dévalorisent sans cesse; et la dernière en lice, nous serions à la remorque financière du ROC. Et nous finissons pas les croire, sans vouloir nous rappeler que si l'Ouest canadien est si développé aujourd'hui, c'est grâce au Québec et à son argent (le chemin de fer canadien d'un océan à l'autre que nous voulions croyant bien naïvement que ce transport protégerait nos compatriotes expatriés). Rappelons-nous et rentrons-nous-le bien dans la tête que l'Acte d'Union aura été la plus belle arnaque pour nous faire payer la dette de l'Ontario anglophone.
Nous ne devons rien à qui que ce soit et nous n'avons pas à être gênés d'absolument RIEN. Dononçons les faux prophètes.
Que dire du débat sur le bilinguisme des juges de la Cour suprême. Nous en sommes encore là à devoir nous fâcher pour obtenir au moins le bilinguisme.
Chassons la peur malsaine de nos vies et les choses iront beaucoup mieux.
Archives de Vigile Répondre
17 décembre 2010Bonjour Maude Levasseur,
Il y deux intervenants réguliers sur ce site pour qui dès que l'on prononce le mot PQ se mettent à s'agiter: Christian Monmarquette et Gébé Tremblay. Ne vous en faites pas trop avec ça, la jeunesse n'est pas une garantie contre la vieillesse de coeur et d'esprit.
S'il est une chose qui est tout à fait certaine, c'est que ce n'est ni le PI ni QS qui fera l'indépendance du Québec. Et elle se fera un jour, soyez en assurée.
Merci de continuer.
André Vincent
Archives de Vigile Répondre
17 décembre 2010Nous sommes au milieu d'une guerre psychologique.
L'indépendance de la nation québécoise ne se fera pas par les armes, nous le savons tous.
C'est cette peur qu'il faut enlever chez les nôtres. Cette peur entretenue par nos ennemis grâce à des campagnes de dénigrement, de culpabilité, de reniement national et historique, etc...
Trop de Québécois vivent dans la psychologie que l'ennemi a imposé. Le réflexe de défensive, de culpabilité, de sous-estime de soi, est bien implanté et mène à des horreurs comme le lynchage publique des nôtres par les nôtres.
Il faut soigner les nôtres et leur redonner courage et fièreté. Il faut avoir le dessus sur la psychologie de l'autre.
Le PQ a aussi peur que cette dame. C'est loin d'être bon, ça.
Lise Pelletier Répondre
17 décembre 2010Bonjour Maude
Depuis que je lis les textes sur Vigile, parfois je suis influencée de façon positive et parfois négative.
Mais une chose, aucune influence sur ma détermination à ce que le Québec devienne un pays. Tout comme M.Haché, en référence de M.Le Hir, le Québec est déjà un état de fait, il faudra bien que le Parti Québécois le dise aux souverainistes.
Les textes de M.Nantel nous informe de la géopolitque en nous mentionnant que le fleuve St-Laurent, notre système ferroviaire sont des forces indiscutables d'un futur indépendant.
Le PQ doit aussi faire son travail sur ce dossier, si ce n'est déjà fait.
Plusieurs auteurs de Vigile nous présentent les raisons pour lesquelles, on doit devenir un pays libre de toutes nos décisions, et tous, on en a quelques unes.
Maintenant pour ce qui est des vieux, dont je suis, si vous nous demandiez, a-t-on besoin des Maude Levasseur et de leur jeunesse, je crois que la réponse serait un oui unanime.
La cause du Québec libre rallie tous les auteurs, les lecteurs, les commentateurs de Vigile.
En attendant le dernier droit, sera celui du congrès d'avril et le vote de confiance envers Mme Marois.
Je ne suis pas au courant du programme, mais il semble que ce soit le Plan Larose qui sera appliqué, je l'espère en tout cas.
Merci à vous de rester avec nous.
Vive le pays du Québec
Lise Pelletier
Archives de Vigile Répondre
17 décembre 2010En effet, Vigile est un lieu de rassemblement. Autrement, où pourrions-nous déverser notre amertume si ce n'était de Vigile ?
Marie-Hélène Morot-Sir Répondre
17 décembre 2010Madame Levasseur, ce que je ressens personnellement, moi qui vous lis tous de si loin, c'est que Vigile permet à tous les Vigiles si vigilants, de se se soutenir entre eux, de s'épauler lorsque certains jours plus gris que d'autres s'abattent sur vos espoirs.
Vigile est là, présent, Vigile entretient la flamme, et permet à chacun d'en repartir regonflé, requinqué, c'est un endroit où chacun se sent en famille. Il s'y trouve des personnes si précieuses, dont bien sûr celles que vous avez citées, mais il y en a tant d'autres, mêmes celles qui paraissent être les plus ronchons, même les chipotages ne sont que de petites querelles de famille qui apportent un réel côté positif, permettant de faire avancer les idées ..
Bien sûr, on peut dire que c'est facile de tapoter sur son clavier d'ordinateur et ce serait mieux de temps en temps de passer à des actes plus concrets, mais cela est en train d'arriver.. les réflexions doivent prendre le temps de mûrir et le temps de l'action n'est pas loin !. Votre beau Québec a besoin de chacun des Vigiles, des plus jeunes comme des plus âgés, restez tous là .. On vous aime.
Archives de Vigile Répondre
17 décembre 2010À lire les commentaires de décembre sur Vigile, il ressort que le combat pour l’indépendance se compare à la glace d’un lac de la réserve des Laurentides en fin d’avril. Il n’y a que le temps, qui libérera notre lac de tous les dangers pour les aventuriers, qui le rendra aussi accessible en toute sécurité durant la belle saison.
Dernièrement, deux phrases ont retenu mon attention.
La première de M. Le Hir, 15-12-2010 disait ceci :
» Le Québec est un État de fait. Le Québec va devenir indépendant, tout simplement parce qu’il n’aura pas d’autre choix«
et la seconde de Mme Mance Vallée, le lendemain disait :
» Et à ceux qui cherchent la perfection, désolée ! mais vous ne la trouverez pas sur cette terre«.
Ces phrases sont chargées de »bon sens«.
Pourquoi retenir la Phrase de M. Le Hir ? Mon intérêt pour la cause m’amène à lire depuis plusieurs années toute la documentation pertinente au projet auquel le Québec francophone aspire depuis près de 40 ans. Je pourrais citer plusieurs auteurs qui militent pour la cause mais sans rien enlever à ceux-là, je retiens MM. R.M. Sauvé et J.J. Nantel qui donnent toute l’argumentation fondamentale du »bon sens« à ce projet de pays.
Et celle de Mme Mance Vallée, alors ? J’en comprends que tous ces »crêpages de chignon« devraient bientôt faire place au combat vers un seul objectif, le pays.
Lorsque le plan de match du PQ sera ficelé en avril prochain, aucun commentaire négatif ou personnel ne devrait apparaître sur Vigile.net, la bataille sera totale car l’adversaire est terriblement puissant.
Le temps que la glace fasse place à l’eau vive !
Joyeuses Fêtes !
Archives de Vigile Répondre
17 décembre 2010@ Maude Levasseur
La réalité, c'est que le PQ Marois agit comme un p'tit parti provincialiste ne visant que le pouvoir. Le pays, l'immigration débordante et l'assimilation des Québécois, il s'en fout comme l'an 40! Comment se fait-il que ce parti ne soit pas sur la ligne de front pour se battre vraiment pour l'indépendance du Québec au lieu de tout mettre son énergie à ne parler que de corruption? Ce parti n'est qu'un parti de souverainistes de façade. Il faut cesser de jouer à l'autruche! INDÉPENDANCE OU ASSIMILATION!
André Gignac, indépendantiste
Marcel Haché Répondre
17 décembre 2010Hum…Vous faites bien d’admirer les quatre vigiles que vous nommez. Je les admire aussi…
Sérieusement, Maude Levasseur.
Au soir du référendum de 95, lorsque je me suis assis devant le téléviseur pour voir les résultats, j’étais bien plus curieux qu’espérant. Cela faisait longtemps que j’avais désespéré et que je ne m’intéressais plus à la question nationale. J’avais voté oui, encore, mais par honnêteté, sans plus.
Les résultats ont été si serrés. Toute la soirée, j’en avais été bien surpris. N’avais jamais beaucoup cru au référendum…(Même en 80) Et voilà que tout notre peuple espérait encore. Les chiffres étaient fantastiques. À distance, ils le sont encore.
Quelque Chose avait failli se passer.
Je me suis désintéressé à nouveau de la question nationale, mais totalement, après 95.Jusqu’à ce que je trouve Vigile, par hasard, allez savoir…cela ne fait pas si longtemps. J’ai trouvé ici, sur Vigile, plein de gens qui étaient restés fidèles, et pour qui ce mot avait gardé son sens. Et là encore, j’ai été surpris.
Parmi les textes que j’ai déjà fait parvenir à Vigile, il m’est arrivé souvent d’utiliser l’expression les « têtes molles », pour les dénoncer, bien évidemment. Vous devinez bien évidemment aussi, que j’utilise cette expression avec beaucoup de réserve…et de modestie…
Restez avec Vigile. Surprenez-vous donc. C’est icitte le top ! Surprenez-nous. Et puis, ne vous laissez pas démonter par les vieilles toasts comme moi !
Ah oui, avant que je n’oublie… cela n’a aucune importance pour moi-moi-moi que je vois ou ne vois pas l’indépendance. J’ai vécu si longtemps au Canada…(J’y ai quand même une préférence !) Savez déjà, sans doute, qu’on ne peut pas fixer à l’avance une échéance à sa fidélité. Tout simplement, cette Cause nous dépasse : têtes molles et têtes dures ensemble. Et même Mme Marois, oui, oui, même elle, mais elle, c’t’une tête dure …
Joyeuses fêtes.
Christian Montmarquette Répondre
17 décembre 2010Je crois au contraire que Vigile est une agora extrêmement saine saine et salutaire pour débattre du sujet de l'indépendance ; et finalement, de toute la réalité politique du Québec.
Je crois, à l'instar des partis politiques, que l'on tuerait la vie, la vitalité et la richesse entourant la question nationale à le réduire à un vulgaire site de propagande sans esprit critique vendu d'avance au PQ.
Mais au contraire,
Vigile, dans sain esprit d'échange, a permis toutes sortes d'avancées, et est devenu un joueur des plus crédibles, justement à cause de l'esprit critique qui y règne, et par conséquent de la qualité intellectuelle des joueurs qu'il attire.
Rien de pire que de laisser les choses aller sans jamais les remettre sur la sellette afin de tester la solidité des arguments.
Ce très intéressant et fort stimulant forum qu'est Vigile, permet donc d'ouvrir les fenêtres et de laisser entrer l'air autour de cette importante question de l'indépendance politique du Québec et de créer la vie.
Et ceci, à un point tel, que tout le bouillonnement qui se passe ici m'a permis de trouver une solution unificatrice afin de sortir le Québec de l'impasse constitutionnelle dans lequel il s'est empêtré depuis son appropriation exclusive par le Parti québécois.
Les partis pourront faire ce qu'il veulent.
Mais, "RIEN" ne pourra désormais plus empêcher le Québec de réaliser son indépendance politique par sa base citoyenne.
Il n'en tient qu'à nous Madame Levasseur
Oui, il n'en tient qu'à "NOUS" Madame Levasseur, de sortir le Québec de sa torpeur et de passer à l'action, de la même manière que nous avons réussi à récolter à la vitesse de l'éclair plus de " 250,000 signatures" demandant la destitution du député de Sherbrooke et imposteur jusqu'à son nom : Sir John-James Charest.
Gardons espoir, mais surtout...
Passons à l'action !
Christian Montmarquette
QS/Montréal
Archives de Vigile Répondre
16 décembre 2010Mme Levasseur, vous en avez du temps à perdre avec des pépères qui perdent le leur.
C'est en gros ce que vous nous dites ici et que nous avons pris le temps de lire.
J'espère que vous n'avez pas perdu votre temps à lire ceci.
Moi j'ai perdu mon temps à l'écrire.
L'engagé Répondre
16 décembre 2010J'aime beaucoup votre analogie, en fait je trouve essentiel de faire passer un message en utilisant la culture comme véhicule, le véhicule devenant lui-même un message dans le message. Plus nous arrivons à circonscrire la réalité à travers une construction intelligente qui puisse nous permettre de l'interpréter et plus nous comprenons cette même réalité.
Je comprends que vous n'aimez pas la zizanie que nous constatons trop souvent ici. J'aimerais vous dire ce que Vigile représente pour moi : une partie de cette tendance à la zizanie justement est entretenue au Québec par des médias puissants. Nous libérer justement des constructions, des grilles de ces médias nous permet de voir les entraves qui nous lient, dans notre psyché collective, à une étiquette de perdants, de conquis.
Indépendamment des partis politiques, l'indépendance se fera lorsque la majorité le voudra vraiment. Toutefois, pour atteindre une telle masse critique, nous devons reconstruire une base militante qui se consacre à expliquer, à diffuser et à informer sur les vertus de l'indépendance.
Pour ce faire, nous avons besoin d'abord d'un forum à travers lequel nous pouvons représenter cette idée. Je pense qu'une véritable dialectique est à l'oeuvre à travers la tribune libre.
La constitution de tous les dossiers sur Vigile permet de constituer un réservoir extrêmement puissant à partir duquel la pédagogie de l'indépendance pourra émerger; nous polissons, par les réflexions que nous entretenons sur cette dernière, un miroir qui nous permettra je l'espère de renvoyer à nos compatriotes une vision féconde du Québec, de la nation.
Le fil directeur qui relie tous ces dossier n'est pas encore clair, nous cherchons encore notre «fil d'Ariane», mais nous ne sommes pas loin.
Merci pour votre texte.
Archives de Vigile Répondre
16 décembre 2010Vous avez raison Mme Levasseur, Vigile est pour beaucoup un panier de crabes, de crabes qui s’entredéchirent ou qui plastronnent pour mieux se consoler d’une réalité dans laquelle ils ne comptent déjà plus ou si peu. Il faut bien que vieillesse se passe… S’y trouvent néanmoins réunis quelques rares nationalistes et, en québécitude, c’est précieux. Mais vous-même, à quoi faites-vous allusion ? Qu’est-ce cela, s’ajuster «à la réalité présente», qu’est-ce cela, un débat «sincère et réaliste» ?
RCdB
Archives de Vigile Répondre
16 décembre 2010@ Madame Levasseur,
L'un de mes amis connaît bien une dame portugaise et son fils. Voici ce qu'elle disait tout récemment.
« Je voterai pour madame Marois parce qu'elle est une politicienne honnête, j'en suis certaine, et que le PQ est le parti le moins corrompu ». Alors cet ami de lui dire: « Comme ça, vous êtes indépendantiste ? » Et la dame de répondre : « Non, ça me fait peur ». Alors son fils de lui signaler que si elle votait pour le PQ, elle votait pour l'indépendance.
Vous voyez nous ne sommes pas à une contradiction près. À mon avis, il faudrait une campagne sérieuse pour expliquer notre démarche. Non pas quelques phrases censurées et sorties hors de leur contexte par les journalistes, mais un plan bien défini.
Le dernier texte de M. Nantel est un bon début. Il fait un historique bien documenté que nous pouvons faire circuler chacun dans notre milieu. En le lisant, nous sentons bien la progression de l'idée et sa finalité qu'est l'indépendance.
Et à ceux qui cherchent la perfection, désolée ! mais vous ne la trouverez pas sur cette terre.
Courage !
Nicole Hébert Répondre
16 décembre 2010Merci de rester là, Maude, de parler, d'interpeler. Et merci de la fraîcheur et de la beauté de ce message! Ne cessez surtout pas, quelle que soit la tentation! Il est nécessaire d'entendre ici de jeunes voix! Merci!
amitiés et solidarité!