Peut-on reprocher à un parti de faire de la politique?

Aux prochaines élections j'appuie la charte et le PQ

Québec solidaire ne comprend pas la question identitaire

Tribune libre

Réplique à Paul Cliche de Québec solidaire:
Je vous remercie tout d'abord d'apporter encore une fois une contribution intéressante au débat public avec votre texte. Permettez-moi cependant d'être totalement en désaccord avec vous. Vous savez déjà que tout en étant membre de Québec Solidaire j'envisage personnellement de voter Parti Québécois aux prochaines élections, ce que je n'ai pas fait depuis plusieurs années, si la Charte avec laquelle je suis fondamentalement d'accord est un enjeu majeur de cette élection et si Mme Marois parle souvent et sérieusement de l'indépendance du Québec à cette occasion. Les partis politiques ne sont pas pour moi une fin en soi mais des véhicules pour faire avancer des idées.
Je trouve que dans votre texte vous grimpez dans les rideaux et que vous faites des amalgames douteux. Tout d'abord, peut-on reprocher à un gouvernement minoritaire de vouloir devenir majoritaire pour faire avancer ses idées ? Evidemment je suis d'accord avec vous que la Charte et à travers elle la question de identitaire s'inscrit comme un élément majeur de la stratégie électorale du Parti Québécois mais c'est là une de ses idées fortes et probablement gagnante électoralement. Alors pourquoi ne devrait-il pas aller sur ce terrain ? Malheureusement Québec Solidaire, notre parti, ne comprend pas la question identitaire et se positionne très mal en ce qui concerne cet enjeu parce que trop enfermé dans son dogmatisme de gauche en défendant sans nuances les minorités et en paiera probablement un fort prix lors du prochain scrutin comme le démontre un récent sondage.
Vous avez d'autre part raison à court terme de dire que les Québécois sont pour le moment profondément divisés sur la question de la Charte mais si cette question prend tellement de place dans le débat public depuis des mois maintenant, c'est parce que suite à la Commission Bouchard-Taylor aucune suite n'y a été donnée par le gouvernement libéral. Vous qui êtes un grand démocrate ne devriez pas avoir peur de l'expression de la division et du clivage actuel au sein du peuple sur cette question. A moyen ou long terme je pense que le peuple québécois peut en sortir plus uni si nous poursuivons le débat sereinement et démocratiquement comme nous savons le faire et que nous en arrivons sous un prochain gouvernement du Parti Québécois à adopter la Charte dont certains éléments comme les délais d'application ou les droits acquis concernant le port de signes ostentatoires méritent encore réflexion.
Les préoccupations et les inquiétudes de plusieurs Québécois dont moi-même en ce qui concerne les transformations quant à la composition ethnique et religieuse de la société québécoise en particulier à Montréal sont tout à fait légitimes et rejoignent celles de beaucoup de gens dans d'autres pays d'immigration. Cela ne fait pas ne nous des nationalistes ethniques, des islamophobes, des racistes ou des fascistes comme les Chemises Noires d'Adrien Arcand auxquels vous référez dans votre texte, ce qui est tout à fait caricatural. Voyez-vous poindre au Québec un parti d'extrême droite comme le Front National en France ? Pour ma part je ne le vois pas.
Je n'accepte pas non plus d'être identifié par vous comme un laïc fermé. Tout en étant croyant au sens large du terme mais non religieux, je me considère comme une personne laïque et ouverte. Je suis ouvert à l'autre mais je sens le besoin de poser des limites. Quand dans notre jardin communautaire plusieurs immigrants bengladais refusent de parler français j'ai un problème. Quand des femmes de cette même communauté refusent de me saluer parce que je suis un homme j'ai aussi un problème. Quand des gens de cette communauté refusent comme d'autres de s'intégrer, j'ai encore un problème. Je prends cette exemple près de moi mais beaucoup d'autres québécois sentent le besoin de poser collectivement des limites comme société d'accueil.
Quant aux accents revanchards du PQ je ne les vois pas. Le ministre Drainville tout en étant un homme passionné demeure très calme et donne le ton au débat public en invitant les gens à la retenue. Nous sommes loin du nationalisme ethnique que vous annoncez. Personne n'a déclenché la chasse aux Musulmans comme la chasse aux communistes sous Duplessis à laquelle vous faites référence dans votre texte. Personne n'interdit avant et après l'adoption de la Charte à qui que ce soit de pratiquer sa religion. Seulement de laisser un foulard au vestiaire le temps d'aller travailler et de le remettre en suite, comme cela a été adopté par l'employeur et les employés d'une grande entreprise française récemment. Il n'y a pas de quoi fouetter un chat comme on dit.
Pour ce qui est de la lutte contre '' les '' intégrismes religieux prônée notamment par Madame Fatima Houda-Pépin, elle-même d'origine maghrébine et bien au fait de la situation elle est pleinement justifiée, et cela inclut la lutte contre l'intégrisme catholique lui-même soutenu par des proches du premier-ministre Harper. Votre argument à savoir que si nous interdisons le port de signes ostentatoires chez les fonctionnaires plus de gens joindraient le camp des intégristes devrait donc nous amener à nous abstenir de le faire ? Même si d'autres personnes joignent leurs rangs suite à l'adoption de la Charte on ne pourra que le déplorer mais ce n'est pas une raison de ne pas se tenir debout et de fixer des limites à notre capacité d'accueil.
Finalement la marche du Québec vers son indépendance pourrait même bénéficier à moyen terme du débat actuel contrairement à ce que pensent plusieurs ténors du mouvement indépendantiste parce que nous aurons collectivement dessiné certains contours du pays dans lequel nous voulons vivre ensemble. Les mêmes débats sont loin de se dérouler aussi sereinement dans plusieurs coins du monde. Nous pouvons en être fiers.


Laissez un commentaire



14 commentaires

  • Archives de Vigile Répondre

    23 février 2014

    Vous m’apprenez que vous avec l’intention de voter pour le Parti québécois à cause de la Charte des valeurs. Naturellement votre décision me déçoit. Mais voyons ce qu’il en retourne. Les péquistes accusent faussement Québec solidaire d’être opposé à la charte et certains ajoutent à l’opprobre en lui lançant toutes sortes d’injures. En prétendant, par exemple, qu’il est pour la charia islamiste, qu’il est fédéraliste, qu’il appuie le multiculturalisme et bien d’autres aussi farfelues comme être «trudeauiste».
    Pourtant, Québec solidaire est d’accord avec près de 90% du contenu du projet de loi 60. Il s’oppose seulement à la clause interdisant les signes religieux ostentatoires dans l’ensemble de la fonction publique. Il voudrait que ce soit seulement dans le cas des officiers en autorité comme les juges, les policiers, (etc) à l’instar de Jacques Parizeau. En fait, on est près d'une unanimité historique. Mais le PQ est intraitable. Il ne veut pas faire adopter immédiatement la partie de la charte sur laquelle tout le monde s'entend (égalité homme-femme, neutralité des personnes qui travaillent pour l'État, nécessité de baliser les accommodements raisonnables) pour ensuite poursuivre le débat sur les signes ostentatoires.
    S’il adopte une attitude aussi intransigeante c’est que les sondages indiquent qu’il a le vent dans les voiles dans les régions à cause de la popularité de sa position sur les signes religieux. Il préfère donc verser dans l'électoralisme pour décrocher un gouvernement majoritaire. Et pour ce faire, il détourne la finalité du débat de société crucial sur la laïcité afin de l’assujettir à sa stratégie électorale. Je trouve qu’il fait ainsi passer ses intérêts partisans avant l'intérêt général et je le déplore. D'autant plus que les conséquences menacent d'être graves: division entre les régions et Montréal, division entre la communauté francophone et les communautés ethniques, nuisance à la cause indépendantiste car des pans entiers de la population auront perdu confiance au PQ, etc.
    On rétorquera qu’en voulant faire adopter une charte des valeurs le PQ ne fait que respecter son programme. Fort bien. Mais dans son programme le PQ promettait aussi qu’il y aurait un «vaste débat public» concernant les réserves potentielles de pétrole ou de gaz naturel dans le golfe St-Laurent, sur l’île d’Anticosti et en Gaspésie. Or un tel débat n’a pas eu lieu et le gouvernement ne prévoit pas en tenir même s’il va de l’avant dans le cas de l’île d’Anticosti. De même, il avait promis «une vaste initiative populaire pour mobiliser tous les Québécois vers l’atteinte de l’indépendance énergétique». Rien encore de côté et on ne voit rien venir. Mais à grands frais de publicité le gouvernement a provoqué un vaste débat sur la charte des valeurs. Il a publié des nombreux documents, il a convoqué une commission parlementaire et il a incité les citoyens à descendre dans la rue. N’est-ce pas là faire preuve de deux poids deux mesures ?
    Paul Cliche, 23 février 2013

  • Laurent Desbois Répondre

    22 février 2014

    Invitez vos amis !!!!
    En toute laïcité
    Spectacle proposé par le Rassemblement pour la Laïcité à toutes celles et ceux qui soutiennent le projet de loi 60
    vendredi 7 mars, 20h30.
    https://www.facebook.com/events/1466613533557607/

  • Lajoie André Répondre

    21 février 2014

    Personnellement la charte n'est qu'une bouillie pour les chats. On ne fait que confirmer la sacralité de la religion et rien d'autre. Il n'y a rien de laïque dans ça.
    Il suffit de retirer le mot religion dans la législation, c'est tout. La législation actuelle sans le mot religion protège très bien tout citoyen qui veut s'exprimer et vivre selon ses convictions dans une société et autres gugusses de liberté au Québec. Pourquoi la religion permettrait-elle un avantage particulier? Je ne suis pas athée et alors?
    Pourquoi en faisons-nous tout un plat?
    Je crois et vis comme québécois, tout comme un religieux. Pourrais-je ne pas payer d'impôt au fédéral et me promener avec la tuque des patriotes dans un bureau du fédéral au Québec?

  • Archives de Vigile Répondre

    20 février 2014

    Je salue votre point de vue, que je comprends parfaitement. Le jupon fédéraliste canadien de Québec solidaire dépasse parfois, et cela me dérange grandement. Pourtant, le Canada enviera cette Charte aux Québécois. Ne sont pas progressistes ceux qui croient l'être et font les combats d'arrière-garde auxquels nous assistons.

  • Archives de Vigile Répondre

    20 février 2014

    @ M. Verrier,
    "La droite patriotique a beaucoup d’affinités avec la gauche nationaliste alors que la gauche internationaliste (trotskyste) dors dans le lit multiculturaliste des néo-libéraux mondialistes. Le reste, c’est du pipeau."
    Vous avez bien compris. Ça a l'air simple mais il semble que tous ne le comprennent pas. On dirait surtout qu'on ne veut pas voir que les élites financières et d'affaires ainsi que les chambres de commerce sont tout autant en faveur du multiculturalisme que QS et la gauche. C'est là qu'on voit qui est vraiment pesant dans la société.
    En même temps, on voit que cet aveuglement volontaire de la population trahit une décadence qui confirme, j'en ai bien peur, les diverses prophéties de fin des temps que l'on retrouve dans bien des sources, que ce soit dans la spiritualité amérindienne, la Bible, etc... J'ai bien peur qu'on soit rendu là...

  • Archives de Vigile Répondre

    20 février 2014

    Les concepts de droite et de gauche sont devenus caducs, des empêcheurs de réfléchir. Laissons au XIXè et au XXè siècle ses concepts. De toute façon la «gauche» a fait faux-bond à la lutte des classes depuis longtemps pour la substituer par les modes sociétales. L'égalité hommes-femmes et les exceptions minoritaires multiculturalistes c'est du bonbon et ça permet de faire du millage par rapport aux exigences qu'imposerait une lutte conséquente pour l'égalité économique, laquelle revêt désormais une dimension planétaire. Le luxe «sexy» de la lutte des sexes, les femmes de la haute bourgeoisie et celles du prolétariat unies contre les hommes du prolétariat et de la haute bourgeoisie, ça coûte pas cher et ça rapporte quand même des dividendes. Les prétentions de gauche de QS ne valent pas mieux que les prétentions sociales-démocrates du PQ qui sont aussi vides de sens. Mais, tout comme vous, je voterai PQ, ne renonçant à rien, sachant que le vote est à la politique ce que le coït est à l'amour.
    La droite patriotique a beaucoup d'affinités avec la gauche nationaliste alors que la gauche internationaliste (trotskyste) dors dans le lit multiculturaliste des néo-libéraux mondialistes. Le reste, c'est du pipeau.

  • Jean Archambault Répondre

    20 février 2014

    Le multiculturalisme du Parti Libéral du Québec et de Québec Solidaire est un danger mortel pour le Québec quand nous songeons à l'avenir du français et du caractère laïc de notre État.
    Je sais que le PLQ ne s'en soucie pas, parti voué à défendre les puissants, la minorité anglophone et le multiculturalisme canadien mais la position idéologique petite-bourgeoise de Québec Solidaire fait de ce parti, le partenaire objectif du PLQ.
    Les Cliche de ce monde ne comprennent pas la précarité du Québec. Actuellement, nous sommes encore une simple province dont les frontières ne sont mêmes pas reconnues. Une simple provinces frappé par le déséquilibre fiscal. Une simple province incapable de bien protéger notre langue. L'assimilation de francophones dans l'Outaouais et de l'ouest de l'Île de Montréal va en s'accélérant. Le français comme langue commune est encore une vue de l'esprit.
    Malheureusement, des milliers de Québécois pensent que nous sommes un pays avec tous les pouvoirs. Non, nous sommes une simple province et ce constat doit toujours nous guider pour préserver notre langue et notre identité. Voilà le seul combat qu'il faut mener.
    Et pendant ce temps, Québec Solidaire agit en fonction d'une minorité de personnes qui affirment que l'adoption de la Charte pourraient leur faire perdre leur emploi parce qu'elles tiennent à garder certains signes religieux ostentatoires. Québec Solidaire en s'opposant à la charte et en se montrant très tiède sur la question linguistique, est un parti déconnecté de sa base et de la réalité québécoise et montréalaise.
    Si le Canada veut se draper dans le multiculturalisme, il le fera à ses risques. Pour nous, le multiculturalisme ou/et la laïcité ouverte, c'est un suicide collectif.

  • Archives de Vigile Répondre

    20 février 2014

    Monsieur Gendron a raison. On n'a qu'à regarder la France. Ils ont de gros problèmes avec les islamistes qui ne se sont jamais intégrés à leurs valeurs de société. Si vous tapez islamisation en France, vous allez découvrir pleins de problèmes dans ce pays mais qui ne sont pas médiatisés. Il y a 750 zones présentement en France où les non-mulsumans, les policiers, les pompiers, les médecins, les journalistes, etc. ne peuvent plus mettre les pieds aux risques et périls de leurs vies. Ces territoires sont maintenant déclarés islamiques par ces intégristes, et la France, pays qui a accueilli ces gens, est maintenant menacé par ces mêmes personnes qui refusent de s'intégrer et qui refusent d'obéir aux lois et règlements du gouvernement au pouvoir. Les gens sont présentement en tain de former des groupes pour affronter ces islamistes dans le but de se faire respecter et de retrouver le droit à ces territoires. Nous ne sommes pas loin d'une guerre civil. Je ne veux pas voir ça dans ma province. Partout en Europe, les gens en on ras le bol des islamistes intégristes et ils sortent en grand nombre pour dénoncer tout ce qui se passe sur le terrain. Mais je crois qu'il est déjà trop tard. Ils ont trop attendu. L'ennemi est maintenant dans le chateau. Impossible de les faire sortir. Est-ce le même sort qui nous attends si nous laissons les choses tels quels? J'ose espérer que nous serons plus intelligent et que nous serons plus vigilant que les Européen l'ont été.

  • Michel Gendron Répondre

    20 février 2014

    Cher Yves,
    Quand j'ai lu ce matin la lettre de Paul Cliche, j'ai grincé des dents. Son idée de faire l'amalgame entre Adrien Arcand et les pro laìcité «fermée» m'a profondément écoeuré. C'est là le principal argument des multiculturalistes, qu'ils soient de gauche ou néolibéraux: nous, qui sommes pour la laïcité,serions des fachos finis. Il suffirait de le répéter pour nous disqualifier du débat, parce que non fréquentables. Ce discours petit-bourgeois s'inscrit dans le libéralisme, pas dans celui de la gauche traditionnelle.
    Regardons ce qui se passe en France, ou ailleurs: la pensée «gauche caviar» portée par les bobos pousse les classes laborieuses dans les bras d'une droite parfois extrême, tout simplement parce qu'elle est incapable de se saisir de la question identitaire, de la laïcité, de l'immigration, de l'éducation et j'en passe. Ce n'est pas par hasard si le Front National est devenu le premier parti ouvrier de France. Mais cette prétendue gauche qui se croit à gauche n'en démord pas: il faut diaboliser ceux qui remettent en question le dogme multiculturaliste et faire encore plus de ce qui ne fonctionne pas. Québec Solidaire à choisit le camp du multiculturalisme et de sa démagogie afférente. Les temps sont durs pour la gauche républicaine au sein de QS.
    J'admire ton courage Yves

  • Archives de Vigile Répondre

    20 février 2014

    Il faut rappeler à M. Cliche que le projet de charte n'a pas été conçu à la suite de sondages. Ce projet faisait partie du programme du PQ lors de la dernière campagne électorale.

  • Jean-Claude Pomerleau Répondre

    20 février 2014

    Le texte auquel vous faites référence:
    http://www.ledevoir.com/politique/quebec/400416/charte-les-vieux-demons
    (Mon commentaire):
    « Les statuts résument et portent l'histoire» (anonyme)
    Ce que n'ont pas compris les indépendantistes trudeauistes et les féministes pour la charia, c'est que le projet de Chartes des valeurs du Québec porte sur un enjeu existentiel pour notre nation.
    L'argumentaire statutaire :
    Suite à la défaite de la France sur notre territoire, consacrée par le Traité de Paris de 1763, l'autorité anglaise a exprimé la volonté de nous assimiler en nous enfermant dans le cadre des institutions britanniques, auxquels ont succédé les institutions canadiennes. L'évolution des statuts (constitutionnels)qui se sont succédé visent exactement ce but. Plus particulièrement l'Acte d'union de 1840 (rapport Durham) et la Constitution de 1982. Les statuts qui résultent de l'annexion, résument et portent l'histoire : «L'annexion mène à l'assimilation » (M. Séguin)
    La Charte des droits de Trudeau, participe de cette volonté d'assimiler notre nation par la négation même de son existence, en la réduisant à un groupe ethnique parmi d'autres (clause d’interprétation, art 27, qui donne la primauté au multiculturalisme).
    Pour contrer ce Canada qui se définit dans sa doctrine politique,sans et contre notre nation. Le gouvernement du Québec a entrepris de se définir sans égard pour la doctrine d'État du Canada , le multiculturalisme.
    D'où la Charte des valeurs qui modifie la Charte des droits de la personnes pour y inclure une claude d'interprétation : neutralité de l'État et égalité homme femme.
    Il s'agit d'un gambit politique majeur qui met de coté le concept creux de nation civique, pour renouer avec la nation historique. Enfin.
    Pour les déracinés de la gauche multiculturaliste, idiots utiles de la mondialisation néolibérale, il s'agit de tout un choc. D'où ce recours à un argumentaire qui dérape dans le dénigrement de ce peuple, dont ils prétendent défendre les intérêts.
    JCPomerleau

  • Marcel Haché Répondre

    20 février 2014

    Si les souches ne sont pas les premiers sur la barricade de l’Indépendance, voulez-vous bien me dire qui le sera ?
    Si la charte des valeurs Nous rassemble, où est le problème, si Nous ne sommes pas xénophobes ? C’est quoi cette maudite manie de penser qu’au fond Nous serions des racistes qui s’ignorent ?
    La vérité a plus à voir avec ceci : les partisans du multiculturalisme sont en chasse et cassent du sucre depuis très longtemps sur le dos des patriotes, qu’ils associent à des « fermés », des « repliés », des « frileux », des « cous bleus » comme disait la tête molle de Guy A Lepage, parfois des « racistes » et j’en passe. C’est Nous qui sommes invectivés non stop depuis 30 ans.
    Ce sont les partisans du multiculturalisme canadien qui mènent la charge, qui mènent sans cesse une guerre honteuse à l’égard de tout ce qui Nous ressemble, précisément parce que cela Nous rassemble. Qui sont les véritables frileux parmi Nous ?
    Les plus frileux et frileuses sont à gauche… et c’est assez gênant.

  • Normand Paiement Répondre

    20 février 2014

    Monsieur Chartrand,
    Vous écrivez: "Les partis politiques ne sont pas pour moi une fin en soi mais des véhicules pour faire avancer des idées."
    Je n'aurais su mieux dire!
    Cordialement,
    Normand Paiement

  • Archives de Vigile Répondre

    20 février 2014

    D'abord, oui, notre capacité d'accueil n'est pas illimitée. Il n'y a même plus assez d'emplois bien rémunérés et de qualité pour les Québécois déjà installés et nés au Québec.
    Des emplois mal rémunérés, à temps partiel, rebutants et avec des confrères de travail qu'on ne peut pas sentir, il y en a un peu plus, mais même ceux-là se font maintenant plus rares et ce n'est pas avec ce genre d'emploi que tu peux vivre décemment et t'épanouir au Québec.
    QS ne comprend pas que les Québécois sont beaucoup plus intéressés par la défense de leur identité que par la défense des BS. Si la défense de l'identité est un trait positif des Québécois, je déplore cependant cette tendance qu'ils ont à l'individualisme et au chacun pour soi promus par le Système qui les rend souvent indifférents au sort des plus démunis. Mais que voulez-vous, c'est la réalité du Québec et le PQ l'a compris, pas QS.
    Tout ça pour dire que je ne crois pas que le PQ se dirige vers la souveraineté malgré sa charte. Il veut tout simplement diriger avec une majorité.
    Je souscris à la conclusion de monsieur Bruno Deshaies qui dit ceci dans un récent article sur Vigile:
    "Devant cette situation, on peut comprendre les souverainistes-péquistes de tergiverser avec leur Programme politique pour un Québec souverain (2014) avec le slogan : « L’indépendance, ça dépend de nous. » Tout le discours au sujet de l’indépendance est un réquisitoire contre le fédéral. En définitive, le programme de gouvernance n’est qu’un plaidoyer de bon gouvernement."
    http://www.vigile.net/De-nouvelles-elections-comme-d